Tâm lý trong thể thao và trading

Stoploss rộng hay hẹp, hay không cần stoploss?

Trader A nói: "Rất nhiều lần sau khi tôi đặt lệnh thì giá nó giật ngược một chút, vừa đủ chạm stoploss của tôi rồi nó lại quay về hướng cũ, chạy tít mù mà không có tôi trên tàu. Cái kiểu quét stoploss của mấy thằng nhà cái này thật làm tôi tức điên. Tất nhiên đặt stoploss rộng thì rủi ro cao, nhưng đòi hỏi trong thị trường này mà hễ mình đặt lệnh một cái là nó chạy rầm rầm thì hơi khó, kiểu gì nó cũng dặt dẹo một hồi rồi mới chạy theo ý mình được. Hơn nữa đặt stoploss nhỏ mà bị chạm thường xuyên sẽ dẫn đến cháy tài khoản, giống như chết vì chảy máu từ hàng ngàn vết xước vậy."

Trader B nói: "Một trade tốt bao giờ cũng chạy ngay sau khi ta đặt lệnh. Nếu đặt lệnh xong mà nó còn dặt dẹo, chứng tỏ timing của anh chưa chuẩn, khi đó thà thoát ngay ra còn hơn. Khi mình đã đặt lệnh, thường mình sẽ tập trung theo dõi nó mà có thể bỏ lỡ nhưng cơ hội ngon ăn khác. Luôn luôn có những cơ hội tốt hơn, chả việc gì mất thời gian công sức vào những trade chả đi đến đâu cả. Còn nếu anh đặt stoploss rộng, hay tệ hơn, không đặt stoploss gì, nó mà đớp vài ba phát là tài khoản anh cháy khét lẹt."

Trader C nói: "Không đặt stoploss có hơi rủi ro, nhất là trong những trường hợp có tin khủng, giá giật đùng đùng, nhưng bù lại tôi có được sự linh động. Tôi theo sát diễn biến thị trường, nên tôi biết lúc nào cần phải out. Tôi thấy không đặt stoploss thì thoải mái hơn."

Bạn theo trường phái nào?
 
Đang khá hơn trader A chút. Cố gắng vươn tới trader B. Không bao giờ quay lại phong cách trader C

apprentice said:
"Một trade tốt bao giờ cũng chạy ngay sau khi ta đặt lệnh. Nếu đặt lệnh xong mà nó còn dặt dẹo, chứng tỏ timing của anh chưa chuẩn, khi đó thà thoát ngay ra còn hơn"
Click to expand...

Đã nhiều lần kiểm chứng câu nói này và thấy nó khá đúng.
Rất nhiều lần vào lệnh, thấy momentum yếu hoặc có dấu hiệu đảo chiều nhưng vẫn ko thoát ra. Tự nhủ bản thân vẫn chưa chạm SL và ko muốn phá vỡ plan đề ra. Thà để hit SL chứ ko close khi lệnh âm một chút.
 
Có lẽ đặt Stoploss ở đâu tùy thuộc vào system của mỗi người, nên thực ra đặt ra vấn đề đặt rộng hay hẹp nó cũng không thật chuẩn lắm. Nếu system của Trader A cho thấy khi đặt rộng thì hiệu quả hơn hẹp, còn của Trader B thì ngược lại, cần đặt hẹp hơn là rộng, thì cả 2 trường phái đều ổn.

Cũng như system của bác forex-kiss, đánh chớp nhoáng trên M5, nên stoploss chỉ vài pip thôi, nhưng vẫn có lãi đều đều, thế là quá tốt rồi. Còn với những người dùng chart D1 trở lên để trade, stoploss rộng hàng trăm pip chắc cũng có thường xuyên, và nếu nó cũng cho lãi đều thì stoploss rộng thế là đúng.

Tuy nhiên, với những người dùng Stoploss hẹp như bác forex-kiss, spread sẽ là cả một vấn đề. Stoploss 5-6 pip, mà spread khoảng 2 pip rồi thì chỉ cần giá cựa quậy một chút là chạm. Ngoài ra khi backtest spread sẽ cần phải được bao gồm trong các tính toán để phản ánh đúng hiệu quả của system. Còn nếu stoploss rộng vài chục pip đến hàng trăm pip, spread không phải là vấn đề gì lớn, và khi backtest đôi khi có thể bỏ qua mà không ảnh hưởng nhiều đến kết quả.
 
Tuần trước tôi vừa có 2 trade bị lỗ, toàn là các cặp có JPY. Bị chạm stoploss quả là một cảm giác không dễ chịu, mặc dù đã bị lỗ bao nhiêu lần đi chăng nữa. Tuần này nhìn lại các cặp JPY, tôi lại thấy thật nhẹ nhõm. Các cặp JPY đã chạy điên cuồng như Usain Bolt (copyright GLD). Nếu tôi đặt stoploss rồi lui nó lại vì không muốn bị chạm, nếu tôi hủy stoploss khi thấy nó chạy, hoặc tệ hơn nữa, nếu tôi không đặt stoploss ngay từ đầu, thì không biết giờ này tài khoản của tôi đã đi đâu về đâu.

Hãy đặt stoploss ngay từ đầu và đừng bao giờ động đến nó, trừ phi kéo nó thuận chiều trade. Sẽ rất nhiều lần bạn thấy như bị tra tấn khi giá chạy ngược vừa đủ quét stoploss của bạn rồi đảo chiều, rông tuốt qua điểm takeprofit bạn đặt ban đầu. Và trò tra tấn này có thể lặp đi lặp lại nhiều lần. Khi đó hãy xem lại điểm đặt stoploss xem đặt thế đã hợp lý chưa. Nhưng một khi đã đặt thì đừng bao giờ kéo lui stoploss. Rất nhiều lần, giá có thể đảo lên lộn xuống, chạy ngược chiều một đoạn ngắn, rồi một thời gian sau nó lại quay về entry price. Bạn khi đó sẽ tiếc nuối "giá như mình cố đứng tấn chịu đòn thêm một tí thì giờ hòa vốn rồi". Có thể, nhưng chỉ cần 1 lần giá vào trend mạnh (như các cặp JPY bây giờ) và bạn ương bướng trade ngược hướng, là có thể mất vốn nặng, thậm chí cháy tài khoản. Thiệt hại có thể nặng nề về tiền bạc, nhưng sẽ còn nặng nề hơn về tâm lý. Sẽ mất nhiều thời gian để khôi phục sự minh mẫn, cảm giác, sự tự tin. Tiền nạp tài khoản có thể lấy từ nguồn khác ngay, nhưng sự hồi phục tâm lý sẽ chậm hơn nhiều.

Bài học quan trọng: hãy đặt stoploss, và đừng bao giờ hủy hay kéo nó ngược chiều trade.
 
Last edited by a moderator:
Em với bác có vẻ giống nhau vụ Yen nhỉ??? Ịt mịa nó chứ (sorry bác) em phải chửi phát cho đỡ bực. Hôm qua phiên á nó sell mạnh, sau đó nó hội lại 50 pip em dự phiên âu sẽ bị sell tiếp thế là lao vào phục thù và đặt stoploss 30pip nghia là nó mà đớp stoploss của em thì đồng nghĩa với trend đảo chiều so với phiên á. Đến gần điểm đặt stoploss thì em lại dịch thêm 20 pip nữa.... diễn biến tâm lý cứ thế diễn ra và rồi sáng nay thì acc của em còn ZERO.

Đã rất lâu rồi mới bị rơi vào trạng thái tâm lý vào là chết. Cả tuần vừa rồi vào ra loạn xạ, mà hay một chỗ là không lệnh nào được. Tháng này sẽ nghỉ để ổn định lại tâm lý và cách nhìn nhận TT.
 
learntochange said:
Bác bị cháy AC có nghĩa là bác chưa có trading sys tốt , khi bác có TS tốt thì bác sẽ vô cảm và ko bị tâm lý tác động. Bác bắt buộc phải có TS ngon thì mới có cơ sống sót trên cái thị trường đầy những bộ óc siêu việt như FX :D
Click to expand...
Khó nói về Tâm Lý lắm bác ợ. Khi nó đã qua nghĩ lại đúng là Vớ Vẩn thật nhưng trong lúc đó có những hành động, cử chỉ hài hước lắm. Vợ em có quay clip lúc em trade có những trạng thái, hành động mà em không bao giờ nghĩ mình lại làm được.
 
GLD said:
Em với bác có vẻ giống nhau vụ Yen nhỉ??? Ịt mịa nó chứ (sorry bác) em phải chửi phát cho đỡ bực. Hôm qua phiên á nó sell mạnh, sau đó nó hội lại 50 pip em dự phiên âu sẽ bị sell tiếp thế là lao vào phục thù và đặt stoploss 30pip nghia là nó mà đớp stoploss của em thì đồng nghĩa với trend đảo chiều so với phiên á. Đến gần điểm đặt stoploss thì em lại dịch thêm 20 pip nữa.... diễn biến tâm lý cứ thế diễn ra và rồi sáng nay thì acc của em còn ZERO.

Đã rất lâu rồi mới bị rơi vào trạng thái tâm lý vào là chết. Cả tuần vừa rồi vào ra loạn xạ, mà hay một chỗ là không lệnh nào được. Tháng này sẽ nghỉ để ổn định lại tâm lý và cách nhìn nhận TT.
Click to expand...

Hehe, xin chia buồn. Mình có kinh nghiệm rồi, cứ bao giờ có ý định phục thù là sẽ lõm nặng hơn, nên thường khi bị chạm stoploss là thôi mình tạm lờ các cặp đó đi, tập trung vào các cặp khác. Có một cách khác là hãy đặt giới hạn thua lỗ trong tuần/tháng. Chạm là nghỉ đến hết tuần/tháng luôn.

Có đọc ở đâu đó rằng: stay balanced, stay focused, stay calm.
 
Last edited by a moderator:
GLD said:
Khó nói về Tâm Lý lắm bác ợ. Khi nó đã qua nghĩ lại đúng là Vớ Vẩn thật nhưng trong lúc đó có những hành động, cử chỉ hài hước lắm. Vợ em có quay clip lúc em trade có những trạng thái, hành động mà em không bao giờ nghĩ mình lại làm được.
Click to expand...

k mau gửi em là em ban đấy hố hố
 
learntochange said:
Bác bị cháy AC có nghĩa là bác chưa có trading sys tốt , khi bác có TS tốt thì bác sẽ vô cảm và ko bị tâm lý tác động. Bác bắt buộc phải có TS ngon thì mới có cơ sống sót trên cái thị trường đầy những bộ óc siêu việt như FX :D
Click to expand...

Cái này tôi nghĩ là đúng, tất nhiên là nếu trade theo system. Còn trade theo feeling thì không nói.

Có system tốt, đã test kỹ rồi, mình sẽ tự tin hơn nhiều. Có system tốt, mình sẽ biết chính xác cần phải làm gì, khi nào. Vì khi chưa khớp lệnh thì trạng thái tâm lý nó nhẹ hơn, còn một khi khớp lệnh rồi, tự nhiên sẽ căng thẳng hơn. Lúc đó nếu có system tốt, có plan rõ ràng, mình sẽ ít mắc sai lầm hơn.
 
dghuynhtu said:
k mau gửi em là em ban đấy hố hố
Click to expand...
Ờ được, mà phải thấy cái máy đo nhịp tim và có đoạn đang ngồi yên trên ghế mà bật tưng lên như đít gắn lò xo, trễ khoảng 500ms so với cột nến dài thoòng trên màn hình thì mới là hàng xịn, không phải sô diễn.
 
Thiệt hại có thể nặng nề về tiền bạc, nhưng sẽ còn nặng nề hơn về tâm lý. Sẽ mất nhiều thời gian để khôi phục sự minh mẫn, cảm giác, sự tự tin. Tiền nạp tài khoản có thể lấy từ nguồn khác ngay, nhưng sự hồi phục tâm lý sẽ chậm hơn nhiều.

Bài học quan trọng: hãy đặt stoploss, và đừng bao giờ hủy hay kéo nó ngược chiều trade.[/QUOTE]

Hoàn toàn đồng ý với bác :) ..."tâm lý" ....
 
learntochange said:
OK bác , Làm cái gì thì làm em nghĩ cần có : Nhận thức đúng, thái độ đúng và cuối cùng là phương pháp đúng chứ đừng như ai đó bị người khác coi trading là cờ bạc mà phải khổ sở kêu than :D
Click to expand...

Em vẫn coi nó là trò cờ bạc. Nhưng nó được biến tấu, thêm hoa văn màu sắc vào mà thôi, nếu so sánh với bóng bánh,poker, .... thì em thấy không khác là mấy. Còn về phương pháp thì cờ bạc cũng cần phương pháp, cách đánh sao cho phù hợp với mỗi người là được.
 
GLD said:
Em vẫn coi nó là trò cờ bạc. Nhưng nó được biến tấu, thêm hoa văn màu sắc vào mà thôi, nếu so sánh với bóng bánh,poker, .... thì em thấy không khác là mấy. Còn về phương pháp thì cờ bạc cũng cần phương pháp, cách đánh sao cho phù hợp với mỗi người là được.
Click to expand...

tôi thì chả định nghĩa nó là cái gì ..hấp dẫn thì tôi tham gia ...có thua có thắng....đến giờ tôi vẫn thấy "nhiệt", hi vọng tôi giữ đc cái nhiệt đó lâu lâu :)
 
GLD said:
Em vẫn coi nó là trò cờ bạc. Nhưng nó được biến tấu, thêm hoa văn màu sắc vào mà thôi, nếu so sánh với bóng bánh,poker, .... thì em thấy không khác là mấy. Còn về phương pháp thì cờ bạc cũng cần phương pháp, cách đánh sao cho phù hợp với mỗi người là được.
Click to expand...

Nghĩ kĩ thì là cờ bạc thật mà ... nhiều lúc ngồi nghe người nhà chửi mấy thằng đá banh, lô đề bán nhà, bán xe ... tự nhiên thấy nhột ghê :D Có 1 điểm đặc biệt là vợ e cũng nhận ra điều này ... nhưng không can thiệp sâu vào cviec của e :D
 
Last edited by a moderator:
Từ nhỏ, tôi chúa ghét cờ bạc, và càng lớn lại càng ghét!
Khi đầu tư CK, nghe ai so CK với cờ bạc thì tức lắm, như chính mình bị chửi là đồ vô lại vậy !
Cả một trời cao sang khi là một “nhà đầu tư tài chính”, mà bị chà đạp vậy, hỏi ai không tức ? :D

Tức quá, bèn lọ mọ tìm hiểu coi cờ bạc là gì. Rồi chơi thử xập xám, tiến lên, poker ảo… và thấy cờ bạc hấp dẫn quá chừng !
Nếu không cay cú ăn thua, nếu không “chơi để tìm cảm giác mạnh”, mà coi đó là trò chơi trí tuệ và tâm lý, thì cờ bạc là trò chơi tuyệt vời vô cùng! :D

Bây giờ nhìn lại CK và FX, càng ngày càng thấy giống cờ bạc thật !
Mà ngay cả những việc đầu tư chân chính nhất, như chăn nuôi, trồng trọt, công nghiệp, dịch vụ,… ở xứ thiên đường ta,
phần lớn phải chịu may rủi rất cao, tính cờ bạc có khi còn hơn cả casino nữa chứ !
:D
 
Hí hí cờ bạc hay không quan trọng gì, quan trọng là đã cờ bạc thì phải cờ bạc cho chuyên nghiệp. Bác Mến Nguyễn được cả giới Poker tôn sùng là The Master đấy thôi, từ thằng culi thành ông triệu phú
 
đúng vậy. Nên giờ đây anh chẳng dám nghĩ xấu hoặc coi thường cờ bạc,
vì biết rằng cờ bạc là xấu tốt hay dở, tùy người chơi thôi.

Điểm khác biệt cơ bản của đầu tư/đầu cơ với cờ bạc là khả năng dự báo được nhiều hay ít, và có tính toán các phương án hay không.

Để biết mình đang cờ bạc hay đang trade, thật ra rất dễ. Chỉ cần tự trả lời 2 câu hỏi :
1. mình có chiến lược GD cho từng cú trade không ?
2. mình có đủ vốn để theo đuổi chiến lược đó kg, nếu gặp rủi ro ?

nếu có 1 chút lấn cấn khi trả lời, thì cú trade đó là cờ bạc.
 
Last edited by a moderator:
learntochange said:
Bác ơi công sức lao động bỏ ra sao nói là cờ bạc được nhể :D

Người đánh bạc là người ko lao động chỉ hành động theo cảm tính máu mê thui
Click to expand...
Cờ bạc mà theo cảm tính, máu me là cờ bạc Newbie, cờ bạc đặt bễ là cờ bạc bip, cờ bạc theo dây là cờ bạc già. :D
 
GLD said:
http://vnexpress.net/gl/kinh-doanh/2012/11/canh-bac-ngoai-te-online/
Click to expand...
Theo lời anh Libi, một nhân viên môi giới nhiều năm trong ngành, chỉ có chưa tới 10% số người chơi là có lãi, còn lại đều thua. Việc dùng đòn bẩy tài chính là con dao hai lưỡi. Có ngày bước nhảy của cặp ngoại tệ biến động mạnh, nhiều tài khoản cháy lúc nào không hay biết. Trong số 10% thắng đó đôi khi cũng không nhận được tiền lời vì bị chủ sàn dùng các biện pháp kỹ thuật để can thiệp vào giao dịch, thậm chí xóa sạch lịch sử giao dịch gây thiệt hại cho người chơi.
:D:D:D
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top