Thái Ất Kể Giờ
- Thread starter Bạch Vân
- Start date
Chán
Well-Known Member
Tạm ngưng rồi sp, đang khám phá giấc mộng luân xa thôi. Các phố dum giờ Uẩn tràn đầy, Fn với F0 hoán đổi vai trò, định giá có đúng được đâu mà định?!
Chán
Well-Known Member
Định giá không đúng thì không giữ lâu được.
Định giá đúng mà có con khác ngon hơn cũng ko giữ lâu được.
Giữ lâu được thì Giá Cả với Giá Trị không chịu hồi quy.
...
Cũng có những cái khó, trong muôn vàn cái khó, như bao môn xA khác. Nhưng, làm sao để các trường phái ko cãi nhau, mỗi khi nói ra một chủ đề:
Ví dụ: Giá trên Ma200 là uptrend; Cả làng cùng hùa vào đầu cơ một chỗ là gần Đỉnh; Tố công dày đặc là có biến động dữ dội.
Giá nào là giá rẻ, giá đúng? Bàn cãi mãi ko thôi, ai cũng có lí?! Cuối cùng, vác nhau ra, đọ xem giá thằng nào tăng nhiều hơn, là thằng đó ngon hơn, chứ ko phải xem kqkd ông nào mang lại ROE/ROIC cao nhất, với rủi ro nhỏ nhất... Vậy học FA làm gì? Hay FA chỉ để đợi Nga Đen hiện hồn mới thực chứng (như các cụ ông viết trong sách).
=> Chưa có câu trả lời chính xác, nhưng ít ra tự ngâm FA, cũng giúp đỡ bị dao động trong bãi nôn của người khác.
Định giá đúng mà có con khác ngon hơn cũng ko giữ lâu được.
Giữ lâu được thì Giá Cả với Giá Trị không chịu hồi quy.
...
Cũng có những cái khó, trong muôn vàn cái khó, như bao môn xA khác. Nhưng, làm sao để các trường phái ko cãi nhau, mỗi khi nói ra một chủ đề:
Ví dụ: Giá trên Ma200 là uptrend; Cả làng cùng hùa vào đầu cơ một chỗ là gần Đỉnh; Tố công dày đặc là có biến động dữ dội.
Giá nào là giá rẻ, giá đúng? Bàn cãi mãi ko thôi, ai cũng có lí?! Cuối cùng, vác nhau ra, đọ xem giá thằng nào tăng nhiều hơn, là thằng đó ngon hơn, chứ ko phải xem kqkd ông nào mang lại ROE/ROIC cao nhất, với rủi ro nhỏ nhất... Vậy học FA làm gì? Hay FA chỉ để đợi Nga Đen hiện hồn mới thực chứng (như các cụ ông viết trong sách).
=> Chưa có câu trả lời chính xác, nhưng ít ra tự ngâm FA, cũng giúp đỡ bị dao động trong bãi nôn của người khác.
Chán
Well-Known Member
BIC thuộc ngành bảo hiểm, nó làm bctc khác với mẫu chung nên đn ko input được data. Check SJE thôi nhé sp!
SJE:
DN này không rõ làm gì, nhưng họ Sông Đà thì đoán bừa: hoặc là xây lắp xây dựng, hoặc là bds. Nhìn dthu nó tăng sốc 2024, nhưng biên lng, ln hđkd đều giảm. Nợ vay tăng cao, kéo ROE tăng cao nhưng ROA ko theo kịp. FCF cắm đầu, trong khi EPS tiến lên...
Phán nhanh luôn, đây là DN không có Moat, là hàng đầu cơ theo catalyst. Lúc chiều vừa input S99 vào model định giá, nghe báo là hàng Mượt team ??? Liệu có biased quá không nhỉ???
TuanMinh
Well-Known Member
Em thấy có FA , e mới vững tin mà dca đc mấy khúc thị trường khó khăn, còn đoạn uptrend mà tiền điên thì sẽ có 1 khoảng thời gian tiền vào dòng đâu cơ người ta quên hết đi giá trị, rồi giá đẩy lên 1 mặt bằng đủ cao thì tiền đó cũng sẽ lại tìm về đẩy dòng giá trị bị lãng quên trc đó thôi, tóm lại vẫn là kiên nhẫn kiên định với phân tích của mình ko nhìn vợ thằng hàng xóm là xong
TuanMinh
Well-Known Member
SJE CÓ GÌ:
- NĂNG LƯỢNG: Sở hữu 100% 1 nhà máy ĐMT Phong Phú: 42MW, sản lượng 68 Triệu KWH, ĐẶC BIỆT GIÁ FIT 1 9,35 cent/kWh, mang về LNG gần 120 tỷ / năm. Nắm cổ phần 7 nhà máy thủy điện, đang phát hành thêm mua nhà máy Thủy Điện Phúc Long. Tính sơ bộ hiện tại, theo tỉ lệ sở hữu tới cuối năm nay là gần 200-220Triệu KWH Thuỷ điện, được mức giá tránh do thủy điện nhỏ, ước cuối năm LNG mang về 130-140 tỷ. Sơ Bộ 265 Tỷ Doanh Thu + 208 Tỷ LNG. LƯU Ý ĐÂY LÀ DÒNG TIỀN THẬT
- XÂY LẮP HỆ THỐNG TRUYỀN TẢI ĐIỆN: Biên LNG khá thấp nhưng cũng đã đóng góp khá lớn vào EPS của công ty. Năm 2024: Doanh thu 1654 tỷ, LNG gộp 8% 131 Tỷ. Riêng năm 2025, KQKD quý 1: Doanh thu 129 tỷ nhưng LNG 28 tỷ tương ứng 22%. Back Log 2025 khoảng 1200 tỷ.
- BĐS KCN: Đang góp vốn khoảng 93 tỷ cho KCN VĂN GIANG. ko đề cập doanh thu và LN ở đây
1 VÀI ĐIỂM LƯU Ý:
- Dòng tiền kinh doanh âm do mảng xây lắp mở rộng cực mạnh năm 2024, tuy nhiên Ban Lãnh Đạo đã có những chia sẻ thẳng thắn về mảng này trong ĐHCĐ: Do chưa có kinh nghiệm trong việc thuê thầu ngoài, không chủ động được nguyên vật liệu, dẫn đến ko chủ động được sản xuất, năm nay kì vọng sẽ tốt hơn.
- Khoản Phải thu đầu năm 2024 từ 416 tỷ, tăng 875 tỷ ở cuối năm, do chưa thanh toán các gói thầu. TUY NHIÊN, quý 1/2025 đã thu hồi được 242 tỷ, dòng tiền kinh doanh dương 225 tỷ. Tín hiệu tốt như cam kết của BLĐ.
- Công ty vay nợ khá nhiều, chủ yếu do đầu tư + góp vốn các nhà máy thủy điện. Vay nợ tài chính 463 tỷ Ngắn hạn + 652 tỷ dài hạn (quý 1/2025). Đã cơ cấu ác khoản nợ ngắn hạn sang dài hạn so với năm 2025, do đó chi phí tài chính sẽ giảm đáng kể so với con số 102.6 tỷ năm 2024.
Thanks a , để e đi mò thêm nó xem. E khoái cái mớ thủy điện cụa nó nên đang theo dõi.
Chán
Well-Known Member
Vợ hàng xóm vừa đẹp, vừa giỏi, lại nude trước mặt,... nói ko nhìn là nói dối sp ơi. Phải tìm cách vẫn nhìn, nhưng tâm ko động đậy! Thế nên mới có cái skill Mộng Tỉnh Mộng Tỉnh thay thế skil Nôn Liếm Nôn Liếm (nghe ảo hơn nhưng đỡ kinh khủng hơn).Em thấy có FA , e mới vững tin mà dca đc mấy khúc thị trường khó khăn, còn đoạn uptrend mà tiền điên thì sẽ có 1 khoảng thời gian tiền vào dòng đâu cơ người ta quên hết đi giá trị, rồi giá đẩy lên 1 mặt bằng đủ cao thì tiền đó cũng sẽ lại tìm về đẩy dòng giá trị bị lãng quên trc đó thôi, tóm lại vẫn là kiên nhẫn kiên định với phân tích của mình ko nhìn vợ thằng hàng xóm là xong
Giờ đn mới mò mẫm FA chuyên sâu được mấy tháng, cứ note lại những cảm nghĩ trong quá trình tu học thôi. Để sau này xem lại, xem đầu cơ đúng hay đầu tư đúng?!
Nay cập nhật 2H25, mảng Bank có con HDB báo ROE 26% thì phải (chưa có input bctc, mới đọc báo)... tự nhiên thấy vui vui, vì ít ra mình cũng dự báo nó tốt hơn MBB/ACB. Hoặc con TCB báo 2H25 kqkd giảm nhẹ. Hoặc BID báo 2H25 kqkd đi ngang... đều đúng dự bói lúc lập Bảng. CTG chưa báo, nhưng chắc LN tăng trưởng cao nên nay mới có vụ lòi tím?
Chán
Well-Known Member
Thuỷ điện, nhìn sang con VSH ấy sp, mình giả sử quay lại quá khứ để soi, thì lúc ngon nhất lại là lúc nó bị âm dòng tiền FCF cao nhất. Tưởng tượng là mình đi bắt đáy, thấy FCF đã ở bên kia đáy, mình vô múc.
Dường như là nđt họ có tự tin là đoán được fcf sẽ tăng lên theo chu kỳ (vì lợi nhuận khả đoán, khấu hao khả đoán).
=> SJE sp xem coi nó có đạt đáy FCF chưa? Có khi nào chỉ là hiệu ứng của tin thoái vốn từ Sông Đà, gấp mấy lần thị giá? Cần làm rõ giữa đầu tư với đầu cơ, trước khi enter!
TuanMinh
Well-Known Member
Em thấy cũng êm êm đó chứ :)), nhưng vì chạy số liệu thì nó sẽ lọc ra đc kiểu các phân tích số liệu quá khứ , còn với nhưng thông tin làm ảnh hưởng đến doanh thu, chi phí các thứ trong tương lai thì mình vẫn phải dự đoán trước.
Mà e thấy a lọc khá kỹ kiểu này nên hàng để mua đc sẽ hiếm phết =)).
TuanMinh
Well-Known Member
dạ kinh nghiệm mua thủy điện cảu bố e là, canh khủng hoảng hoặc năm nào nó gặp mùa khô hạn thiếu nước báo cáo xấu đui thì vào húp.
Vsh là 1 trong nhưng con ngon anh, nhưng giá này ko thơm.
khả năng đang bị fomo tin thoái giá 77k =)) khá ảo đá. Mấy con hệ sông đà cũng hơi ớn vì tụi nó xào nấu cũng kinh.
Chán
Well-Known Member
Forecast là phần kinh khủng nhất, để định giá theo FCF thì đòi hỏi người định giá xác định mô hình tăng trưởng mấy giai đoạn? Muốn xác định được, lại phải hiểu ngành, hiểu doanh nghiệp (chắc ko ai hiểu nỗi, trừ mấy ông tự mở cty).
Xác định xong, lại phải chạy bảng độ nhạy của khoảng giá trị định giá, trước những thay đổi bởi yếu tố vĩ mô (phần lớn là lãi suất phi rủi ro - lãi tpcp).
Nghe bảo lý thuyết đầu tư, là vậy, khó nhai. Nhưng thực tế có khi đơn giản, kiểu chạy sang nhà mấy ông lãnh đạo cty hỏi thăm năm nay làm ăn sao? Đột biến hay cook book j ko? Rồi về cho chạy model định giá...Hoặc ko chạy model, nhưng hiểu được yếu tố nào tác động mạnh đến kqkd của doanh nghiệp, rồi ngồi soi xem nó đột biến gì ko, đầu cơ đúng thời điểm cho mau có kết quả?
=> Đn là tay chơi nhỏ lẻ, ko có cả 2, khả năng dự báo, khả năng quan hệ. Nên chọn định giá FCF thông qua mẫu hình khả đoán, kiểu như dùng TA xem trend, xem mô hình 2-3 đáy, đỉnh vậy.
Note: Cái trò PCFg ko an trú trước bão tố được, nên rụng mất mớ FPT vì giá nó quá cao so với giá trị. Hic
Last edited:
Sutj
Well-Known Member
Nếu loại bỏ yếu tố dấu lãi hoặc ý chí lãnh đạo thì cũng có chứ không phải không anh? Động lực tăng trưởng đối các doanh nghiệp sản xuất và dịch vụ thường chia ra 2 khía cạnh: Tăng trưởng từ quy mô ( Sản lượng) và tăng trưởng từ giá; hoặc cả 2
Đối với tăng trưởng từ sản lượng thì nguồn gốc sẽ đi từ bảng cân đối kế toán mà cụ thể là thay đổi hàng tồn kho và thay đổi giá trị tài sản cố định
Đối với tăng trưởng về giá thì chỉ có thể theo dõi từ diễn biến giá thị trường đã public, xung đột làm gián đoạn nguồn cùng
Em thích đi theo yếu tố tăng trưởng dựa vào sản lượng sẽ bền vững hơn và đi xa hơn, đặc biệt từ yếu tố tài sản cố định
Chán
Well-Known Member
Tạ Thầy dẫn lối, để mình note lại rồi ngâm cứu sau nhé. Giờ là thời điểm tập tành forecast, dựa trên báo cáo 2H của các DN. Nên mình chưa đi xa hơn được!
Chán
Well-Known Member
MBB: Dự báo cả năm 2025, dựa trên nền tảng 4q gần nhất (đã có số liệu q2/25)
Các điểm chính yếu cần dự báo:
1. Tăng trưởng thu nhập từ lãi và các khoản tương tự sẽ tăng trưởng trở lại trên 11%. Tuy nhiên LDR lại cao hơn 100%, cho thấy gia tăng cho vay khách hàng cao hơn hút tiền tiết kiệm.
2. NIM giảm, chi phí dự phòng rủi ro tín dụng / cho vay khách hàng tăng lên, rời xa mốc 1% như đã từng nghi ngờ khi phân tích các mã cùng ngành ở giai đoạn 2024.
3. ROE bình quân, giảm năm thứ 3 liên tiếp, do tăng vốn nhanh nên lnst tăng theo ko kịp (dẫu cũng có tăng so với 2024).
4. Cả FCF và EPS đều đi ngang ở mốc 3k8-4k, Lấy mốc PCF là 8, giá phù hợp đâu đó 4k x 8 lần = 32k đ/cp vào cuối 2025 (ko bao gồm chia tách, cổ tức...).
Các điểm chính yếu cần dự báo:
1. Tăng trưởng thu nhập từ lãi và các khoản tương tự sẽ tăng trưởng trở lại trên 11%. Tuy nhiên LDR lại cao hơn 100%, cho thấy gia tăng cho vay khách hàng cao hơn hút tiền tiết kiệm.
2. NIM giảm, chi phí dự phòng rủi ro tín dụng / cho vay khách hàng tăng lên, rời xa mốc 1% như đã từng nghi ngờ khi phân tích các mã cùng ngành ở giai đoạn 2024.
3. ROE bình quân, giảm năm thứ 3 liên tiếp, do tăng vốn nhanh nên lnst tăng theo ko kịp (dẫu cũng có tăng so với 2024).
4. Cả FCF và EPS đều đi ngang ở mốc 3k8-4k, Lấy mốc PCF là 8, giá phù hợp đâu đó 4k x 8 lần = 32k đ/cp vào cuối 2025 (ko bao gồm chia tách, cổ tức...).
Chán
Well-Known Member
Thì tự mò, dựa trên data quá khứ thôi Thầy. Khó quá, mà Thầy giảng nhanh quá, bắt theo không kịp tốc độ...hic
Sutj
Well-Known Member
Sao anh cho PCF MBB là 8 ạ? mà ko phải là 6-7, bank khác có đạt 8 đc ko?
Chán
Well-Known Member
Tùy theo tình hình ROE, dự phòng tín dụng, tăng hay giảm mà cho điểm từ 5-10, cái này cảm tính thôi Thầy, ko chính xác được. Như con HDB, mình cho 10 điểm, vì ROE nó cứ tăng đều...đợi ra bctc q2, rồi mình input xem sao.
Học kiểu này, tự mò kiểu này, nó hơi kì quặc...có gì sai Thầy bỏ quá cho nhé. :(((
TuanMinh
Well-Known Member
Cái này buộc phải có chứ anh =)), như ô bố em làm bên điện nên chơi dòng thủy điện trùm thôi =)). Đến ô Buffet ô cũng phải đi thị sát nghiên cứu đối thủ trực tiếp các kiểu của doanh nghiệp muốn mua còn gì, còn chỉ chạy dựa trên số ko thôi có vẻ hơi thiếu gì đó .
Mấy cái forecast dựa trên các thông tin như kiểu dòng phân đc lợi từ cái vat hay như dung quất 2 đi vào hoạt động thì hpg tăng sản lượng đồng thời giá hrc tăng với cả việt nam còn áp thuế chống bán phá giá thì nó cũng rõ rõ là thằng này đc lợi mừ.
Chán
Well-Known Member
DPM hay phân j đó, nó được lợi VAT thì đúng là nó tăng rồi sp, đầu cơ thoải gà mái đúng rồi sp, vì đắc thời. Nhưng giờ đặt câu hỏi định giá nó bao nhiêu là phù hợp? Tính toán sao? Thì đn cũng ko biết tính. Vì cơ bản, nếu ko VAT, ROE chỉ loanh quanh đâu đó 5-6%.
Thầy Sụt có hướng dẫn rồi, định giá theo mô hình chiết khấu cổ tức. Mà soi cổ tức, thì ngoại trừ khúc 2021 - 2022 lãi đột biến, nên 2022 - 2023, chia cao ngất. Các năm còn lại thấp lè tè, phải lấy số nào?
***
Còn như con BID chẳng hạn, bây giờ đn phân toác, thấy nó giấu lãi (giảm NIM về mốc loanh quanh 2% chẳng hạn, trích dự phòng nợ xấu cao chẳng hạn...), thì cũng có cái gọi là forecast. Nếu sau này cái forecast đó sai cũng ko sao, vì hiện tại FCF bền vững, PCF hơi cao chứ đâu cao quá mức, nên cũng ít rủi ro??? Nó mà chịu book lại cho bằng mấy Bank tầm trung hoặc bằng CTG/VCB thôi, thì có khi FCF tung nóc...
Đợi update bctc q2/25 xem có thay đổi j ko, hình như BID nó lại cook nữa, lãi từ chứng khoán đầu tư, kinh doanh ngoại hối giảm mạnh bù bằng lãi từ hoạt động khác, cuối cùng lnst cũng ko thay đổi mấy???
Last edited: